У Украины нет врагов и друзей…
Накануне нового, 2010 года, редакция журнала «Восточный курьер» обратилась к Чрезвычайному и Полномочному Послу Украины в Германии - Наталье Николаевне Зарудной с просьбой рассказать о себе и ответить на вопросы из писем в редакцию украинских граждан. Посол дала свое согласие на встречу. Ниже приводится текст интервью.
![]() |
— Наталия Николаевна, каковы этапы пути к высокой должности руководителя Посольства Украины? Насколько мне известно, Вы единственная женщина, занимающая такой высокий пост?
Н.З. — Мой путь был достаточно извилист. Хотя меня всегда интересовала внешняя политика, Вы же знаете, что в советские времена путь женщине в дипломатию был фактически закрыт. И потому перспектива быть дипломатом передо мной не маячила. Это была чисто мужская профессия и если там иногда и появлялись женщины, то, скорее, просто для квоты. И то, это были скорее технические работники, а не кадровые дипломаты. Тем более что в то время у меня зарплата была намного больше, возможность путешествовать гораздо шире, поскольку я тогда работала в Интуристе. Я путешествовала очень много по миру, это при том, что я никогда не состояла в коммунистической партии, хотя мне неоднократно предлагали это сделать. Но я всегда отказывалась, говоря, что я еще не готова, а на самом деле причина была в том, что я достаточно свободолюбивая натура ….. Я имела много контактов с политиками и политическими деятелями, но при этом сохранила свою незаангажированность и независимость взглядов и мнений. Я много путешествовала не только за рубежом, но и по территории Союза, имела реальное представление о жизни в СССР. При том имела возможность сравнивать и делать выводы. Работа в Интуристе была хорошей жизненной школой и давала возможность узнавать многое. В том числе и такое, что рядовые люди знать не могли. Кроме того в Украине проводились регулярные курсы повышения квалификации работников Интуриста, знания, приобретенные там и в практической работе давали очень серьезные предпосылки для накопления опыта международных отношений. Когда после перестройки начался развал туризма, я перестала видеть перспективу в работе Интуриста, потому что пришли руководить люди, которые не знали четко особенности работы такого рода организаций, начали рассматривать это направление как чисто хозяйственную деятельность, и я поняла, что профессию нужно менять. Меня как переводчика начали привлекать к переговорам с иностранными фирмами. А потом меня пригласило британское посольство, и я там прошла начальную, но достаточно серьезную школу подготовки, после чего мне официально предложили стать сотрудником этого посольства. Но я сказала, что лучше я буду первым секретарем Украинского Посольства в Лондоне, чем секретарем британского посла в Украине. Так что свой первый опыт дипломатической работы я получила в британском посольстве. Облегчает мне работу знание нескольких иностранных языков. Английский, испанский, русский, немного польский, французский, румынский, надеюсь добавить сюда и немецкий.
Когда меня пригласили в МИД Украины во второй раз, я отнеслась к этому предложению серьезно. К тому времени штат министерства был очень небольшим. Когда я пришла туда работать, я была 95-й в списке сотрудников, включая уборщиц, и пятой женщиной-дипломатом. С того времени многое изменилось. Я очень рада, что сегодня появилось много женщин с дипломатическим образованием и серьезным опытом работы. Раньше, когда спрашивали у Министра иностранных дел Б.Тарасюка, почему так мало женщин-послов, он отшучивался, говоря – «они растут». На сегодняшний день МИД Украины имеет пять женщин на должности посла. Профессионализм их не вызывает никакого сомнения. Когда я приехала в Вашингтон, а в истории украинского дипкорпуса в США это был первый случай, когда в посольстве работала женщина, мое присутствие на совещаниях, как мне сказали, положительно отразилось на стиле совещаний. Точнее, перестал звучать мат. Женщина облагораживает мужское общество. Более того, она привносит новый взгляд на многие вещи, дает другое видение ситуации. По моему мнению, женщина в гораздо большей степени имеет способность убеждать, она более гибка в компромиссах, всегда может найти взаимовыгодную форму решения конфликтных или просто спорных ситуаций. Но для того, чтобы овладеть такой гибкостью, умением вести переговоры и находить решения, приемлемые для пользы дела, женщине приходится во много раз больше, чем мужчине работать, иметь колоссальный опыт, располагать обширной информацией. И поэтому подготовка к встречам на высоких уровнях требует много времени, рутинной работы, хорошей памяти и, конечно же, женского обаяния.
— При достаточно непредсказуемой политике руководства Украины (имею ввиду устойчиво перманентные позиции в вопросах членства в НАТО, взаимоотношений с ближайшими государствами-соседями, в частности, с Россией) как удается сохранять достойное политическое реноме Украины в глазах правительства Германии и ЕС?
![]() |
Н.З. — Основы внешней политики Украины были заложены в соответствующем Законе еще в июле 1993 года и с тех пор не менялись. По Конституции основные ее направления определяет парламент, а реализует и корректирует — Президент. С самого начала Украина взяла курс на европейскую интеграцию. Я работала в департаменте информации в МИДе и вела брифинги для представителей печати, когда в 1994 году Украина подписала соглашение о партнерстве и сотрудничестве с Европейским Союзом. С тех пор курс на европейскую интеграцию оставался незыблемым при любой власти. Иногда мы были более, иногда менее активными, но все ведущие партии Украины, их лидеры - Ющенко, Тимошенко, Янукович - в принципе видят будущее Украины в Европе. Кстати, Украина имеет закон, за который голосовала и Партия регионов, который никто не отменял. Он предусматривает в будущем партнерство с НАТО.
— После референдума…
Н.З. — Нет, нет. Референдумы, о которых иногда говорят некоторые депутаты, ни законом, ни Конституцией Украины не предусматриваются. Референдум был согласован в августе 2006 года, когда между правящей партией и оппозицией был подписан так называемый «Универсал национального единства». Вопрос партнерства с НАТО – вопрос времени, вопрос тактики, а не стратегии. Другой вопрос – как осуществить стратегию Украины. Дело в том, что позиция России, мягко говоря, не очень приветствует намерение правительства Украины вступить в НАТО. Думаю, что у России для такой позиции есть свои причины. Многим политикам России до сих пор непривычно видеть в лице Украины совершенно самостоятельное государство, которое имеет право строить политику независимо от мнения «старшего брата». Но сейчас, к счастью, в России появляется все больше политических деятелей, воспринимающих совершенно адекватно самостоятельные решения Украины в мировой политике. Мне приятно отметить, что, когда мы встречаемся с российскими дипломатами, мы говорим на одном языке, мы отлично понимаем друг друга, и разногласий между нами практически нет. Особенно, когда не примешивается политика.
— То есть на уровне просто товарищеских встреч?
Н.З. — Нет, на уровне экспертных отношений. Мне приятно вспомнить свою работу в Российско-украинской межправительственной комиссии, в подкомиссии, где обсуждались гуманитарные вопросы - самые чувствительные в наших взаимоотношениях. Мы достигли очень многих компромиссов, подписали много соглашений.
Но у нас есть свои государственные интересы, которые не всегда совпадают с российскими, и с этим должна считаться российская сторона.
Конечно же, я уверена, что отношения между Украиной и Россией должны быть дружелюбные. Так сложилось исторически. Россия является одним из главных наших партнеров, но, как сказал в 19 веке известный британский политический деятель Глэдстоун, у страны нет друзей и врагов. У страны есть интересы. Из этого нужно исходить.
— Как много украинских граждан в Германии находится в статусе ПМЖ? Сколько из них имеют право голоса? Ведется ли учет численности лиц пенсионного возраста?
Н.З. — Количество состоящих на учете в Посольстве и консульствах граждан Украины около 124 000 человек. Из них 99 000 имеют право голоса.
Количество граждан пенсионного возраста – 12 000 человек.
— В связи с предстоящими выборами Президента будут ли организованы Посольством Украины какие-либо акции, облегчающие проезд к избирактельным урнам?
Н.З. — Нет. Такие акции не предусмотрены. Каждый гражданин, при желании, должен приехать на свой избирательный участок самостоятельно и за свой счет.
— Касательно постановления КСУ о неправомерности решения Кабмина Украины о лишении пенсии граждан, проживающих вне территории Украины, а именно в Германии. Есть ли надежда, что здравый смысл восторжествует в Украине на уровне правительства тоже? Кто возглавлял правительство Украины в момент принятия решения о прекращении выплаты пенсий пенсионерам, проживающим в Германии? Кто был инициатором этого «законодательного акта»?
Н.З. — Да, действительно, тот законодательный акт принятый в 2003 году – это закон, точнее Положение п.2 1-ой части статьи 49 и второго приложения статьи 51 Закона Украины про государственное общеобязательное пенсионное страхование, решением Конституционного Суда Украины от 7 октября 2009 года был признан антиконституционным.
— И…
Н.З. — Вторая часть вопроса – будет ли выплачиваться пенсия гражданам Украины, проживающим на территории других стран.









